Ειρήνη Χειρδάρη:"Μακάρι να ήμουν ομοφυλόφιλη"

Καλοκαίρι είναι, ας μιλήσουμε για τον έρωτα. Και ποια είναι η πλέον κατάλληλη εκτός από τη (σούπερ σέξι) sex editor Ειρήνη Χειρδάρη, η οποία κάνει πιο ενδιαφέροντα τα μεσημέρια κάθε Πέμπτης με τη στήλη της μέσα από την εκπομπή «Ελένη»; Ολα όσα θέλετε να μάθετε για το σεξ, τους άντρες, τις σχέσεις αλλά και την ίδια την εντυπωσιακή και πρωτοπόρα Ειρήνη, στην συνέντευξη που ακολουθεί...

- Μίλησέ μας για σένα. Πώς ξεκίνησες την καριέρα σου;Σπούδασα δημοσιογραφία. Ξεκίνησα να δουλεύω πολύ μικρή, στα δεκαεννέα, πριν τελειώσω τη σχολή. Στον glossy κόσμο των περιοδικών με έβαλε η Λάουρα Ντε Νίγκρις, η πρώην γυναίκα του Τερζόπουλου. Επαιξε καθοριστικό ρόλο στη ζωή μου, κυρίως γιατί σε μια ηλικία που διαμορφωνόμουν, εκτός από τη δουλειά, μου μάθαινε την ηθική και να είμαι κυρία. Ηταν σημαντικό, αν σκεφτείς ότι εκείνη την εποχή με φώναζαν όλοι «αλητάκι». Η Λάουρα μάλλον με προόριζε για συντάκτρια μόδας, ενώ το δικό μου παιδικό όνειρο ήταν να γίνω πολεμική ανταποκρίτρια. Σε αυτό είχε παίξει μια άλλη γυναίκα ρόλο στην ζωή μου, η Αννα Χολογουέι, Αγγλίδα πολεμική ανταποκρίτρια που είχε σπίτι δίπλα στο δικό μας στην Κέρκυρα και με γνώριζε από μωρό. Τελικά, η Λάουρα Ντε Νίγκρις με πήρε από το χέρι και με πήγε να δουλέψω στο περιοδικό «Γυναίκα».

- Τι ρεπορτάζ έκανες;Εγώ διάλεγα underground ρεπορτάζ. Πόρνες, τρανσέξουαλ, τζάνκι, ιερόδουλες. Δούλευα το fiction-non fiction στιλ, νεοϋορκέζικη σχολή γραφής, ρεπορτάζ και λογοτεχνία μαζί, και το underground μου έδινε καλό υλικό. Στο πρώτο μου βιβλίο, «Η Αθήνα δαγκώνει» λέγεται, ένα από τα fiction-non fiction ρεπορτάζ, «Τα κορίτσια απ’ έξω», το οποίο μιλά για το πώς γίνονταν τότε το sex trafficking στην Ελλάδα, πώς στοίβαζαν σαν ζώα τα κορίτσια από το Ανατολικό Μπλοκ σε γκαρσονιέρες και τις έβγαζαν με ξύλο στη δουλειά, απέσπασε στις Βρυξέλλες το ειδικό βραβείο του Ευρωπαϊκού Ετους Ισων Ευκαιριών. Ωστόσο, δεν μπόρεσα να σώσω τα κορίτσια που είχα γνωρίσει στο sex trafficking και μου ζητούσαν βοήθεια. Τότε, μίσησα τη δουλειά μου.

- Τελικά, δεν έγινες πολεμική ανταποκρίτρια;Κάλυψα τις συγκρούσεις στην Αλβανία και τον πόλεμο στο Μαυροβούνιο. Δεν μπορώ να σας πω όσα συνέβησαν εκεί αλλά, όταν επέστρεψα, είχα αποφασίσει να πάω στην όμορφη πλευρά της ζωής. Ηξερα ήδη το sex market και το ελληνικό «Cosmopolitan» μου πρότεινε να γράφω άρθρα για σεξ και σχέσεις. Από εκεί ξεκίνησα νέα καριέρα σαν sex editor.

- Γιατί αποφάσισες να κάνεις αυτή τη δουλειά;Γιατί ασχολείται με το πιο ζωτικό, το πιο όμορφο και πιο ευαίσθητο κομμάτι του ανθρώπου: το σεξ και τις σχέσεις που προκύπτουν από αυτό. Τη λάτρεψα αυτή τη δουλειά. Διάβαζα σαν τρελή, επικοινωνούσα με ξένους sex editors για να μου δώσουν βιβλιογραφία και είχα τρομερή βοήθεια από φίλους μου που μένουν σε άλλες χώρες. Από το «Cosmopolitan και μετά, όλες οι δουλειές που μου προτάθηκαν, «STATUS», «Marie Claire», «Lifo», ήταν για στήλες πάνω στο σεξ και στις σχέσεις.

- Πόσο εύκολο είναι να ασχολείσαι με το σεξ στην Ελλάδα;Στην αρχή, δεν ήταν εύκολα, υπήρχε ταμπού, δεν καταλάβαιναν στην Ελλάδα ότι είναι ένα ρεπορτάζ και το σεξ ακόμη δεν το καταλαβαίνουν μερικοί. Κάποια στιγμή, σκεφτόμουν να τα παρατήσω, αλλά τότε μου έρχεται ένα σημείωμα από την Dr Routh με έναν φίλο δημοσιογράφο που έγραφε: «Eirini, keep going». Και απλώς, συνέχισα... Πριν από δύο χρόνια, έφυγα για τη Νέα Υόρκη και συνάντησα μία ακόμη γυναίκα που έπαιξε καθοριστικό ρόλο στη ζωή μου: Αμερικανίδα sex editor, με στήλες σε περιοδικά και blog, που διατηρεί γραφείο στο Μπρούκλιν και δέχεται εκεί τους αναγνώστες της για να τους κάνει συμβουλευτική πάνω στη σεξουαλική και την προσωπική τους ζωή. Επειδή όταν γράφεις στήλες σε περιοδικά για σεξ και σχέσεις έχεις απίστευτα πολλά mails από αναγνώστες που σου ζητάνε τη γνώμη σου πάνω στην προσωπική τους ζωή, της ζήτησα να με εκπαιδεύσει και στη συμβουλευτική. Και έτσι, επέστρεψα και άνοιξα το Dr Love, τηλεφωνική συμβουλευτική υπηρεσία για το σεξ και τις σχέσεις.

- Ισχύει ότι όποιος άνδρας έχει μεγάλη μύτη έχει και πλούσια προσόντα;(Γελάει). Από τη ρωμαϊκή εποχή, το μέγεθος της μύτης του άντρα εξισώνεται με το πέος του, αλλά δεν υπάρχουν έρευνες που να επαληθεύουν αυτόν τον μύθο. Εκείνο που μπορώ να πω με βεβαιότητα είναι ότι κατά τη διέγερση η μύτη του άντρα διαστέλλεται από την εισροή αίματος, οπότε φαίνεται πιο μεγάλη. Ισως κάπως έτσι να συνδέθηκε η μύτη με το σεξ…

- Τελικά, ισχύει ότι οι Ελληνες έχουν περιορισμένα προσόντα, όπως βγήκε πρόσφατα σε μια έρευνα; Ε, ναι. Ξέρουμε ποιοι είναι οι ευρωπαϊκοί λαοί με μεγάλα μόρια, Σκανδιναβοί, Νορβηγοί, οι μεγαλόσωμοι λαοί. Οι Γάλλοι, που το παίζουν μάγκες τώρα και έρχονται ξαφνικά πρώτοι στις έρευνες, μην ξεχνάτε ότι διασταυρώθηκαν με τους μαύρους Γάλλους από τις πρώην αποικίες τους που ήρθαν και εγκαταστάθηκαν στο Παρίσι τα τελευταία χρόνια.

- Τους έχεις χαρακτηρίσει «παντοφλάκηδες». Είναι;Οι Ελληνες; Πολύ (γελάει)! Τρέχουν πάντα πίσω από τη γυναίκα που τους κυνηγά με την παντόφλα και τους καταπιέζει. Προφανώς, γιατί αυτήν την καταπίεση είδαν από τη μαμά τους. Λένε ότι θέλουν μια γυναίκα που δεν τους καταπιέζει, αλλά τελικά, αν τη βρουν, δεν νιώθουν ότι τους αγαπά, οπότε για γάμο θα καταλήξουν στο είδος αγάπης που έχουν μάθει, την παντόφλα!

- Γι’ αυτό δεν επιλέγεις Ελληνες για να κάνεις σχέση, όπως έχεις πει; Γενικά, κάτι έχουν τα χαρακτηριστικά μου, που δεν έχω εντοπίσει ακριβώς, και από μικρή άρεσα σε πολύ ωραίους άντρες αλλά από άλλες κουλτούρες και όχι από τη δική μου. Και κάπως έτσι έμπαινα σε σχέσεις μαζί τους και τελικά με μεγάλωσαν διεθνείς players. Εκείνοι μου πρωτοέμαθαν το «the game» πολύ πριν ανοίξει η Kezia τη Σχολή Αποπλάνησης στην Αμερική και πολύ πριν ειδικευτώ από Αμερικανίδα sex editor και σε αυτό. Αν δεις την πλάτη μου, γράφει σε τατού «Seduction, the noble art», που θα πει «Αποπλάνηση, η ευγενής τέχνη». Είναι η σχολή της Kezia. Αυτή που ακολουθώ σαν sex editor και αυτή στην οποία εκπαιδεύω τους πελάτες μου. Δεν υπάρχει υψηλότερη τέχνη από την αποπλάνηση. Μέσα στην Ελλάδα όμως δεν υπάρχει αυτή η κουλτούρα. Εδώ οι άντρες από τη μια φοβούνται τις γυναίκες players και από την άλλη σου έχουν βάλει με το καλημέρα τα δυο πόδια σε ένα παπούτσι για να τους δώσεις αποκλειστικότητα, την ίδια στιγμή που εκείνοι σε απατούν! Είναι κλέφτες, δηλαδή, και όχι παίχτες. Δεν έχει νόημα για μένα. Αυτό που ψάχνω σε έναν άντρα είναι ένα ενδιαφέρον παιχνίδι, μέχρι καψίματος μυαλού, δεν με νοιάζουν οι απώλειες. Το βλέπω σαν μια παρτίδα σκάκι το όλο παιχνίδι των φύλων και εκτιμώ αφάνταστα τους πιο έξυπνους gamers για την πνευματική πρόκληση. 

- Σε φλερτάρουν γυναίκες;Ναι, αρέσω στις γυναίκες, το ξέρω και αυτό από μικρή. Μακάρι να ήμουν ομοφυλόφιλη, θα περνούσα τέλεια, οι γυναίκες είναι δεινοί players, τρομερά υπομονετικοί, πανέξυπνοι, τρυφεροί και δεν το βάζουν με τίποτα κάτω (γελάει). Εχω μεγάλο respect στις λεσβίες γυναίκες.

- Εχεις κάνει σχέση με ομοφυλόφιλο;Οχι βεβαίως, ούτε καν με μετροσέξουαλ άντρα έχω κάνει σχέση ποτέ. Οι περισσότερες σχέσεις μου είναι με μάτσο άντρες. Με έλκει ακριβώς το αντίθετό μου.

- Το καλοκαίρι γιατί αυξάνεται η απιστία;Γιατί ο ήλιος ενεργοποιεί την τεστοστερόνη και έτσι έχουμε διέγερση πιο εύκολα, οπότε ανεβαίνει η λίμπιντο και μειώνονται οι αντιστάσεις.

- Ετοιμάζεσαι για το εξωτερικό;Είχα κάποιες προτάσεις από μια sex editor που έχει μία από τις πιο επιτυχημένες εκπομπές για σεξ της ευρωπαϊκής τηλεόρασης, αλλά είμαστε ακόμη στις διαπραγματεύσεις. Είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα πια στην Ελλάδα, όλοι οι φίλοι μου έχουν φύγει, μόνη έμεινα.

Νο 1, Χαριτάτος, Νο 2, Κανάκης, Νο 3, Σατσίδης (κι αν ο Λιάγκας πρόσεχε το σώμα του...)

- Ποιες είναι οι πιο σέξι παρουσιάστριες κατά τη γνώμη σου;Η Λάουρα Νάργες. Εντελώς loli girl. Οταν την είδα πρώτη φορά, είπα ουάου! Η Μενεγάκη, εννοείται, είναι το απόλυτο θηλυκό. H Πόπη Τσαπανίδου, από την άλλη, είναι τόσο γοητευτική γυναίκα. Ολες οι παρουσιάστριες της ελληνικής τηλεόρασης μου αρέσουν, έχει απίστευτα όμορφες γυναίκες η ελληνική τηλεόραση, αλλά αυτές οι τρεις έχουν τρία τόσο διαφορετικά σεξ απίλ και μου αρέσουν τόσο και τα τρία!

- Ποιοι είναι οι πιο σέξι παρουσιαστές; Με διαφορά ήταν ο Χαριτάτος. Τι κρίμα που δεν έχει πια εκπομπή, τον ψηφίζαμε βράδια με τις αναγνώστριές μου στο sexelixis.gr, το site μου, σαν τα πιο σέξι χείλη της ελληνικής τηλεόρασης. Τώρα sex symbol είναι μόνον ο Κανάκης. Γιατί είναι απίστευτα σέξι ένας άντρας με χιούμορ, πόσω μάλλον να είναι όμορφος, χαλαρός και συμπαθητικός όπως ο Κανάκης. Και ο Λιάγκας είναι βεβαίως συμπαθητικός. Αχ, αν πρόσεχε το σώμα του, θα ήταν υποψήφιο sex symbol. Εχω κόλλημα με το αντρικό σώμα. Μπορείς να του το μεταφέρεις, σε παρακαλώ; Οτι τελικά βάζω τον Γιώργο Σατσίδη στο Νο 3 των αντρών παρουσιαστών sex symbol γιατί είναι ομορφούλης, τσαχπίνης και έχει τέλειο σώμα, αλλά θα ήθελα πάρα πολύ να βάλω τον Λιάγκα. Ζω για την ημέρα που θα τον δω με six pack. 

«Δεν γίνεται να μην αγαπήσεις την Ελένη Μενεγάκη»

- Πώς προέκυψε η συνεργασία σου με την Ελένη Μενεγάκη; Τίποτα, πήγα καλεσμένη στην εκπομπή πέρυσι για να μιλήσω για το βιβλίο μου «69 μαθήματα σεξ», το πρώτο ελληνικό εγχειρίδιο σεξ για άντρες (εκδόσεις Λυμπέρη), ξαναπήγα φέτος για να μιλήσω για την τηλεφωνική συμβουλευτική μου υπηρεσία για θέματα σεξ, σχέσεων και γάμου και τελικά κολλήσαμε. Καθιερώθηκε η στήλη μου τις Πέμπτες.

- Είναι η πρώτη φορά που καθιερώνεται τέτοια τηλεοπτική στήλη στην Ελλάδα;Είναι η πρώτη στήλη σχέσεων περισσότερο και όχι σεξ στην ελληνική τηλεόραση. Μου έκανε τρομερή εντύπωση που την έβαλε η Μενεγάκη. Μπράβο της! Το λέω γιατί ξέρω ότι εγώ ζω σε έναν άλλον κόσμο, μπορεί οι sex editors έξω να παρουσιάζουν πολύ προχωρημένες εκπομπές για το σεξ, αλλά στην Ελλάδα είναι διαφορετικά. Από τη μια, ο κόσμος διψάει γιατί εδώ δεν υπάρχει ούτε βιβλιογραφία ούτε διαπαιδαγώγηση, ούτε ενημέρωση, από την άλλη, δεν ξέρω κατά πόσον είναι έτοιμοι οι Ελληνες για τις ξένες εκπομπές για σεξ που παρακολουθώ εγώ. Οι οποίες δεν διαπραγματεύονται ιατρικά θέματα και προβλήματα στο σεξ, είναι καθαρά για ανθρώπους που έχουν ήδη καλή σεξουαλική ζωή και πάνε για καλύτερο σεξ. Αυτή, αν θέλετε, είναι η διαφορά του σεξολόγου και του sex editor, του δημοσιογράφου που συμβουλεύει για σεξ. Εγώ δεν μπορώ να σου πω για το πρόβλημά σου, θέλεις σεξολόγο. Εγώ μπορώ να σου πω κόλπα για να απογειώσεις τη σεξουαλική σου ζωή.

- Πιστεύεις ότι είναι σέξι και γι’ αυτό είναι τόσα χρόνια νούμερο ένα;H Mενεγάκη; Είναι απίστευτα σέξι γυναίκα, αλλά πιστεύω ότι νούμερο ένα είναι γιατί είναι τρομερά επαγγελματίας, έξυπνη και έχει επίπεδο.

- Πώς είναι η συνεργασία σας;Δεν γίνεται να μην αγαπήσεις τη Μενεγάκη. Την αγαπάς αυτόματα. Είχε πολλά χρόνια να με εντυπωσιάσει γυναίκα στα midia, από την εποχή της Λάουρας Ντε Νίγκρις είχε να μου συμβεί αυτό.