Φώτης - Μαρία: «Έχουμε υπάρξει χρυσά συμβόλαια!»

Είναι αχώριστοι, είναι σαν αδέλφια, αγαπούν την τηλεόραση και δεν φοβούνται να πουν την άποψή τους. Η Μαρία Μπακοδήμου και ο Φώτης Σεργουλόπουλος μιλούν για την πολυετή σχέση τους, για τη φτήνια στην τηλεόραση, χαρακτηρίζουν gay parade τα προγράμματα του ΑΝΤ1 και απαντούν στις κριτικές. Δηλώνουν πως βλέπουν δημιουργικά και όχι διαδικαστικά την τηλεόραση και ότι το ενδεχόμενο να την εγκαταλείψουν είναι πάντα ανοιχτό.

Τελικά πόσα χρόνια είστε μαζί και πώς θα χαρακτηρίζατε τη σχέση σας;

Φώτης: Στην τηλεόραση είμαστε από το 1998. Στη ζωή μας έχουμε σχέση από το 1987. Είναι μια σχέση ζωής πλέον. Στη σχέση μας λειτουργούμε περισσότερο σαν αδέλφια. Ισως επειδή η Μαρία δεν είχε αδελφό, να τον βρήκε σε μένα. Εγώ επειδή έχω αδελφό και δεν έχω αδελφή, την αναζήτησα. Η Μαρία, αν και μικρότερή μου, λειτουργεί λίγο σαν μεγάλη αδελφή. Με προσέχει περισσότερο, με συμβουλεύει, ανησυχεί όταν είμαι άρρωστος. Είναι προστατευτική. Φυσικά, είμαστε και συνεργάτες, που για μένα έχει κρατήσει τη σχέση. Γιατί μπαίνεις σε μια δημιουργική φάση και είναι ωραίο να δημιουργείς με τον καλό σου τον φίλο.

Είστε αποδεδειγμένα άνθρωποι που αγαπούν την τηλεόραση. Είναι τελικά ένα χαζοκούτι και χρειάζονται διαλείμματα από αυτήν; Εσείς θα κάνετε χωρίς αυτήν;

Μαρία: Εγώ ανακάλυψα φέτος ότι δεν βλέπω καθόλου τηλεόραση. Ισως γιατί έκανα και το blog και «χάνομαι» στο Ιντερνετ. Βέβαια, έρχομαι στην εκπομπή και βλέπω τα αποσπάσματα με μεγάλη χαρά. Είναι το καλύτερό μου γιατί αυτά θα έβλεπα ούτως ή άλλως. Τα καλλιαρντά μού αρέσουν στην τηλεόραση. Δεν βλέπω ούτε ενημέρωση ούτε ταινία ούτε ντοκιμαντέρ. Κι επειδή φέτος δεν έχει ο Alpha εκείνα τα καλλιαρντά με τις νύφες, τις πεθερές, τους αγρότες, γι' αυτό δεν βλέπω τηλεόραση. Τα gay parade του ΑΝΤ1 είναι υπερβολές.

Το FAB 5;

Μαρία: Ναι. Και το άλλο που τσιρίζουν, το «Black Out».

Φώτης: Εμένα μου αρέσει η τηλεόραση. Με ξεκουράζει και μου αρέσει να δουλεύω σε αυτήν πολύ. Αλλά μου αρέσει πολύ η επικοινωνία. Και την επικοινωνία μπορώ να την αναζητήσω και αλλού. Στην τηλεόραση φαίνεται το φτηνό.

Μαρία: Ναι, αλλά η τηλεόραση το σηκώνει και το φτηνό.

Φώτης: Για μένα, η παραγωγή πρέπει να μείνει ψηλά και αν δεν αντέξει, δεν θα είναι καλά. Η τηλεόραση δεν θα είναι καλή από θέμα φτώχιας και μόνο. Ως μέσο είναι μια χαρά. Το μέσο είναι σπουδαίο και μπορείς να κάνεις σπουδαία πράγματα. Βλέπουμε βρετανικές παραγωγές που είναι ντελιριακές. Αρκεί να αφήσεις τον δημιουργό και να καταλάβεις ότι θέλει φράγκα. Με πορδές δεν βάφονται αβγά.

Σύμφωνοι. Αλλά η κρίση έχει επηρεάσει τα κανάλια. Π.χ., βλέπουμε ότι η τηλεόραση στρέφεται σε νέα πρόσωπα όπως είναι η Μαίρη Συνατσάκη, η Ευγενία Μανωλίδου, κ.ά.

Φώτης: Η τηλεόραση αξίζει το budget της. Αν δεν έχει να προσφέρει τίποτα η τηλεόραση, να κλείσει. Τι να γίνει; Να δουλεύουν άτομα για τη ματαιοδοξία τους και μόνο; Είναι αυτό μια λύση, να χρησιμοποιηθεί η ματαιοδοξία κάποιων ανθρώπων που θέλουν να βγαίνουν στην τηλεόραση για να έχεις πρόγραμμα; ΟΚ. Κάντο!

Μαρία: Αυτό θα γίνει, πάντως. Αν είχα κανάλι, θα είχα έναν άνθρωπο για μία σεζόν και μετά άλλον για να κάνω τη δουλειά μου. Ετσι θα ζήσει η τηλεόραση τα επόμενα χρόνια.

Φώτης: Ναι, αλλά θα φθίνει και θα φθίνει μέχρι να σβήσει. Οπως και έγινε με το Alter.

Εχει χαθεί η ποιότητα των ανθρώπων που δουλεύουν στην τηλεόραση;

Αλλιώς γίνονταν τα πράγματα παλιά. Σαν συντελεστές σε κανάλια, υπήρχαν περισσότεροι άνθρωποι. Υπήρχαν δρόμοι πιο δημιουργικοί. Τώρα υπάρχει μόνο το «μη, μη, μη» και ο καθένας κοιτά να κρατήσει την καρέκλα του. Δεν υπάρχει περίπτωση να διεκδικήσεις κάτι καλύτερο.

Ο «Φ+Μ live» ως εκπομπή έχει φτάσει εκεί που θέλετε;

Μαρία: Είναι κοντά σε αυτό που θέλουμε να κάνουμε. Και παρεμπιπτόντως έτυχε να είναι μια φτηνή παραγωγή. Αν υπήρχε η δυνατότητα για μεγαλύτερο budget, υπάρχουν πράγματα που θα έπρεπε να γίνουν. Κινδυνεύει, είναι οριακά, και χρειάζεται μεγάλη προσοχή να μην πέσει πολύ η ποιότητά του λόγω της κατάστασης στην τηλεόραση, και θα είναι κάτι που ούτε εμένα ούτε τον Φώτη θα αντιπροσωπεύει και θα σταματήσουμε να το κάνουμε.

Φώτης: Υπάρχουν λεπτομέρειες που δεν ξέρω αν ο κόσμος τις καταλαβαίνει. Δηλαδή όταν θέλεις να κάνεις ένα ωραίο γραφικό, με ένα ωραίο μοντάζ και γι' αυτό θέλεις οκτώ ώρες στα γραφικά, αυτό πληρώνεται. Και άμα σου λένε κομμένο αυτό, ή που δεν θα το βάλεις καθόλου ή που θα βγει «τσίπικο».

Με τις τηλεθεάσεις είστε ευχαριστημένοι; Ασχολείστε;

Μαρία: Είμαστε ευχαριστημένοι, βεβαίως και ασχολούμαστε, αλλά δεν παθαίνουμε την αγωνία που παθαίναμε στην αρχή.

Φώτης: Και πλέον η τηλεθέαση έχει γίνει μια τσίχλα που δεν ξέρω πόσο άρωμα έχει πια…

Εχετε δίκιο, γιατί βλέπουμε πια και εκπομπές με τηλεθέαση να κόβονται…

Φώτης: Δεν ξέρεις. Δεν είναι ο γνώμονας η τηλεθέαση. Οι τηλεθεάσεις ήρθαν στην τηλεόραση από τη μανία ορισμένων εκπομπών να σκοτώσουν τον απέναντι. Δεν είχαν κανέναν λόγο να βγαίνουν οι τηλεθεάσεις στον αέρα.

Το «Φ+Μ» θα μπορούσε να αλλάξει ζώνη;

Μαρία: Εμένα θα μου άρεσε να πάει πιο αργά το βράδυ. Οταν, όμως, το συζητήσαμε με το κανάλι, μας είπαν ότι μας θέλουν σε αυτήν τη ζώνη. Δεν πειράζει, όμως, γιατί εγώ όταν έχω προσαρμοστεί κάπου δεν θέλω να μετακινηθώ. Οπως έχει ενδιαφέρον και η πολύ πρωινή ζώνη.

Φώτης: Αλλά το βράδυ έχει ενδιαφέρον.

Σκορδά, Λιάγκας και «Πρωινό ΑΝΤ1». Πώς σας φαίνονται οι εκπομπές;

Μαρία: Οπως σου είπα, δεν προλαβαίνω να δω τηλεόραση. Σε ζάπινγκ έχω δει και τα δύο. Η Φαίη και ο Γιώργος είναι πολύ λαμπεροί, είναι ο εαυτός τους, είναι κανονικοί και πάντα έχει ένα ενδιαφέρον να δεις το ζευγάρι. Και ο Χρήστος, παρότι έχει δέσει με τη Σίσσυ, έχουν την πλάκα τους.

Master Chef Junior;

Μαρία: Το έβλεπα γιατί το παρακολουθούσαν τα παιδιά μου. Αλλά τα παιδιά μου δεν θα τα πήγαινα. Είδα συγκροτημένες προσωπικότητες, παιδάκια αξιόλογα.

Φώτης: Εμένα μου αρέσει πάρα πολύ. Η έκθεση του παιδιού στην τηλεόραση είναι λίγο περίεργη. Αυτό είναι το μόνο που μπορεί να πει κανείς ότι «μπάζει». Από την άλλη, είναι μαγικό να βλέπω αυτά τα παιδιά, διαφωνώ κάθετα με όλους τους κριτικούς που λένε «σιγά μην μαθαίνω τα παιδιά να κάνουν μους» και «τι είναι η μπλε πατάτα» και όλα αυτά. Νομίζω ότι είναι συγκροτημένα παιδιά και ότι οι γονείς τους έχουν κάνει πολύ καλή δουλειά, δεν είναι γονείς ψωνάρες.

Τι σχέση έχετε με τις κριτικές;

Μαρία: Εχουμε βιώσει πραγματικά τα πάντα. Κριτικούς που μας έβλεπαν και μας λάτρευαν, μετά που μας σιχαίνονταν και τώρα μας ξαναγαπάνε. Πραγματικά! Οπως εγώ βλέπω κάποιον που τη μία τον γουστάρω και την άλλη δεν τον γουστάρω.

Φώτης: Εμένα ποτέ δεν με ενοχλούσε η κριτική για τη δουλειά μου, αλλά η προσωπική επίθεση.

Μαρία: Οι περισσότερες ήταν προσωπικές.

Υπάρχουν πλέον σταρ;

Το σηκώνει η εποχή να έχουμε βασιλιάδες και βασίλισσες της πρωινής/μεσημεριανής ζώνης; Φώτης: Εμένα μου αρέσει να υπάρχουν.

Μαρία: Νομίζω ότι το star system τους χρειάζεται.

Δηλαδή αν δεν υπήρχαν έπρεπε να τους «εφεύρουμε»;

Μαρία: Ναι. Πρέπει να στηρίζονται, να συντηρούνται και να πληρώνουν το κόστος.

Φώτης: Στο Λος Αντζελες, το star system ζει σε μια περιοχή που έχει φοίνικες, ωραία πεζοδρόμια, κ.λπ. Αυτό δεν γίνεται να το κάνεις εδώ. Αναγκαστικά θα ανακατευτείς με όλους όσοι πάνε στο Γκάζι. Μη μου κάνεις τον σπουδαίο, λοιπόν. Γιατί θα μου τον κάνεις. Που μπορεί να είσαι, αλλά μην μου τον καμωθείς κιόλας. Γιατί δεν αμφισβητώ την αξία των ανθρώπων, αλλά δεν υπάρχει αυτό το star system που λειτουργεί στο εξωτερικό.

Εχετε υπάρξει «χρυσά συμβόλαια» της ελληνικής τηλεόρασης;

Μαρία: Εχουμε υπάρξει. Εγώ νομίζω ότι περάσαμε και μια πολύ ωραία περίοδο στην τηλεόραση, τότε που υπήρχαν χρήματα –ήμασταν πολύ τυχεροί που δουλέψαμε τότε. Είμαστε από τους ανθρώπους που κάνουμε τηλεόραση γιατί μας αρέσει αυτή η δουλειά και περνάμε καλά, δεν κάνουμε τηλεόραση από ματαιοδοξία, άρα ανά πάσα στιγμή έχουμε το ένα πόδι απ' έξω –κι αυτό σου δίνει τη δυνατότητα να κάνεις καλύτερες διαπραγματεύσεις.

Δηλαδή βλέπετε ανοιχτό το ενδεχόμενο να αφήσετε την τηλεόραση;

Μαρία: Πάντοτε βλέπω όλα τα ενδεχόμενα ανοιχτά. Οταν οι συνθήκες δεν καλύπτουν αυτό που θεωρούμε ότι δεν αξίζει και στον σεβασμό που έχουμε και στο πρόσωπό μας και ως επαγγελματίες, βεβαίως! Αν γίνει βασανιστικά, φτηνά, δεν είναι ωραίο, γιατί να το κάνεις; Εγώ και ο Φώτης, και όταν λέω εγώ εννοώ και τους δυο μας πάντα, δεν θέλουμε να υπογράφουμε κάτι που μετά θα ντρεπόμαστε να το κοιτάμε. O,τι υπογράφουμε να το καμαρώνουμε.

Παράλληλες ασχολίες
Νέοι επαγγελματικοί ορίζοντες για το τηλεοπτικό δίδυμο. "Εκδότρια" η Μαρία αφού πλέον έχει τον δικό της χώρο στο Ίντερνετ με το marymary.gr όπου αρθρογραφεί καθημερινά. Ο Φώτης γίνεται "επιχειρηματίας" και οσονούπω ανοίγει μπαράκι στην Κωνσταντινουπόλεως στο Γκάζι. βιογραφικο

ΜΑΡΙΑ

• Μεγάλωσε στον Πειραιά, αλλά κατάγεται από το Μεσολόγγι.
• Εχει εργαστεί ως δημοσιογράφος και έχει διατελέσει χρέη αρχισυντάκτριας σε διάφορα έντυπα.
• Η πρώτη της τηλεοπτική δουλειά ήταν η εκπομπή «Κάτσε καλά».
• Η Μαρία έχει δύο γιους, τον Νικήτα και τον Αρη.
• Εδώ και έναν μήνα έχει το δικό της site, το marymary.gr

ΦΩΤΗΣ

• Είναι γεννημένος στις 4 Σεπτεμβρίου του 1963 στην Αθήνα.
• Οδηγεί ένα παπάκι, με το οποίο κυκλοφορεί στο κέντρο της Αθήνας.
• Σε λίγες μέρες θα κάνει opening το μπαράκι που έχει φτιάξει στο Γκάζι, στην οδό Κωνσταντινουπόλεως.
• Το 2005 μαζί με τη Μαρία παρουσίασαν τα τηλεοπτικά βραβεία «Πρόσωπα» του TV Εθνος.
• Το 2007 παρουσίασε με τη Μαρία τον ελληνικό τελικό της Eurovision και έκαναν και τον σχολιασμό του διαγωνισμού.

TV Έθνος